كتاب الأسبوع discussion

السلام عليكم،
كتاب هذا الأسبوع من اختيار سناء. روابط التحميل من هنا:
http://www.4shared.com/office/yPETTUL...
أو هنا:
https://ia601209.us.archive.org/3/ite...
قراءة ممتعة، وبداية أسبوع موفقة للجميع

ملاحظة: لقد تم تغيير الاختيار الأول، مع وضع روابط جديدة

قراءة ممتعة للجميع

لقد تم تغيير الاختيار، وتحديث الروابط أعلاه.
شكرا.

انتهيت من الرواية الاولى التي طرحت هذا الصباح وتم تغييرها كخلاصة الرواية كانت عادية كأنك تشاهد احد المسلسلات الخليجة

شكراا على الاختيار الثاني

تبارك الله عليك محمد. لم أستطع إرسال رسالة ثانية لجميع أعضاء المجموعة لاطلاعهم على التغيير، لأن الموقع لا يسمح بإرسال أكثر من رسالة واحدة في اليوم لأعضاء المجموعات.

أحسنتم بتغيير الكتاب
الكتاب الأول ممل وفيه إهانة مستفزة للمغاربة في الصفحة 10
(is it possible to write in english or french? It is very hard for me to write in arabic because of my keyboard...) chokran :)

عمرك جربتي هاد الموقع؟ ساهلة فيه الكتبة بالحروف العربية
http://www.lexilogos.com/clavier/arab...

شكرا جزيلا
الان استطيع الكتابة

انتهيت من قراءة الرواية اﻷولى، عندما قرأت العنوان، كنت متأكدة أنها رواية خليجية، تدور في نفس فلك باقي الكتابات الخليجية، بالنسبة للرواية التانية فقد قرأتها بداية هذه السنة كنت متحمسة كونها رواية لكاتب مغربي، لكنها أصابتني بخيبة أمل ، فالمواضيع التي تناقشها، كان يمكن أن تعالج بعمق يوصل للقارئ معاناة الشخصيات..في بعض الفقرات أصبت بنوع من التشتت و الضياع، لكن أكثر ما أزعجني هو النهاية الباهتة..أتمنى قراءة ممتعة للجميع

على الرحب والسعة، سعيد.

سمعت أن كتاب هذا الأسبوع يحتوي على العديد من الجمل بالعامية المغربية. إذا كان معنا هنا قراء من بلدان أخرى، يسعدنا أن نساعدكم على فهم أي جمل مستعصية.

شكرا إيمان، أن شخصيا متحمسة للقراءة لكاتب مغربي.

متى يجب الانتهاء من القراءة أو بالأحرى ما هو اليوم المخصص للمناقشة

مدة القراءة أسبوع. نلتقي دائما يوم الأحد على الساعة السابعة مساء بتوقيت المغرب لمناقشة الكتاب وتبادل الآراء.

صباح الخير جميعا،
اقترحت إحدى صديقاتنا أن نمدد مدة قراءة كتاب هذا الأسبوع نظرا لحجمه.
لذلك أود أن أعرف كم من القراء انضموا إلينا لقراءة كتاب هذا الأسبوع، وما إذا كان الجميع يودون في تمديد المدة.
نهاية أسبوع جميلة أتمناها للجميع :)
تحياتي.

انا انهيته وانهيت كتابا من بعده لكن انا متفق على تمديد المدة حتى يتسنى للكل انهاء الكتاب .. كما انني و سبحان الله كنت ارغب في تمديد يوم المناقشة لاني ساسافر غدا ان شاء الله

لقد تم تمديد مدة قراءة الكتاب ال 18 إلى الأسبوع المقبل، ليتسنى للعديد منا المشاركة في النقاش.

كما هي العادة.. كتب ادب السجون .. متعبة ومرهقة نفسيا.. وددت لو انهيها بسرعة لانتهي منها.

سبق وقرات كتاب تزمامارت .. لذا جاءت هذه الرواية اخف بالنسبة للاولي..

كانت الرواية جيدة ومقنعة.. لولا اضافة قسم الكلبة هندة.. لم استسغ الفكرة ان الكلبة تروي بنفسها الاحداث ..

كانت هناك بعض التفاصيل لا فائدة منها .. حشو زايد فقط وتمديد للاحداث

كانت هناك كذالك بعض الاباحية في بعض النصوص لا فائدة منها ولا محل لها في الرواية ولم تضف شيئا غير الاباحية

اعجبني اضافة بعض المفردات بالدارجة مغربية :)

أعطيته 3\5

السلام عليكم. هل من قراء حاضرين معنا هنا الآن للنقاش؟

رأيي كما كتبت في حسابي

الرواية وصلت للائحة القصيرة المرشحة للفوز بجائزة البوكر العربية مذهل ،والسؤال هل تستحق ؟
تأتي في الرواية قصص جاءت من عدة رواة مرتبطون ويعالج قضية اثيرت في كتب عدة الا وهي قضية محاولة الانقلاب ومآل السجناء من تعذيب ونفي !
النصف الثاني من الكتاب كان افضل بكثير وأكثر الاشياء التي أحببتها في الكتاب هي روايات هندة ،شيء مستحدث ورائع !
روايات بنغازي كثيرة التكرار ل "كما يقولون" اثارت غيضي الى جانب كلمات اخرى !
ايضا لا أنسى الإيحاءات الجنسية التى بدأت تصبح موضة في الروايات في السنوات الاخيرة!
عاب الكتاب التكرار والأسلوب المهتز الضعيف والغير السلس والذي احسه ثقيلا جدا بينما برع في الوصف .

الخط الرئيسي للكتاب هو: مشاركة طيار في انقلاب، وتعرضه للسجن. أراد الكاتب ربما أن ينطلق من هناك فتوسع ليشمل زوجة تركها الطيار وراءه. فكر مجددا، ورأى أنه لا يجب أن تكون زوجة عادية، بل فتاة قاصرة يتركها مباشرة بعد عقد القران. ثم أراد أن يضيف الكثير الكثير من التفاصيل، فقدم أسرة الزوجة في محيط يشبه أسلوب الكاتب المغرب محمد شكري: دعارة، وبارات، وسكر. ثم من هناك، روايات بلسان كلبة، وبلسان ميت، وبشخصيات عدة تمر مرور الكرام دون دور رئيسي في القصة ككل، مع الحرص على عدم تفصيل تجربة السجن.
من أكثر ما أثار حفيظتي في الرواية الأجزاء المكتوبة بلسان بنغازي. ربما أردا لها الكاتب أن تكون بأسلوب ركيك يعكس شخصية بنغازي، لكنها كانت فصول مملة وغبية للغاية.

هل تعرفون ما كان ينقص الرواية؟ بعض من السحر والشعوذة، لكي تكتمل الصورة النمطية المتداولة عن المغرب.

بالنسبة لهشام، بالمقارنة بمستوى الروايات الاخرى المرشحة للبوكر اظن ان هذه الرواية تستحق اكثر من غيرها.. اما بالنسبة لصباح اتفق مع كون بعض التفاصيل غير مهمة ولا تضيف للرواية مثلا حلم زينة، ربما أراد الكاتب ان يسلط الضوء على معاناة زوجات المعتقلين من هذه الناحية لكن اظن الامر كان اقرب للإباحية :(
على العموم الرواية أعجبتني جداً

عندي سؤال: هل زينة هي التي كانت حاملا وليست زوجة بنغازي؟

عندما تكتب رواية فأنت لا تفصل الشخصيات لتكون مرضية للقارئ ... ابطال الرواية ليسو سفراء للمغرب كي يعطو صورة جميلة عنه.. هل كل المغرب هكذا لا طبعا ولكن هناك من يعيشون تلك الظروف

زوجة بنغازي أنجبت بنت وزينة تبنتها

لا يجب بالضرورة أن يكون أبطال الرواية سفراء للبلد، ولكن لا يجب أيضا أن يكتب كل من كتب عن المغرب عن الدعارة والبارات.
ملاحظتي الأخرى كانت عن شخصيات لم يكن لها دور رئيسي في القصة ككل، مثل السيدة التي التقتها زينة في الحافلة.

هل نلوم كاتبا على ما كتبه غيره ؟

Leila wrote: "هل نلوم كاتبا على ما كتبه غيره ؟"

تقصدين ما قلته عن محمد شكري؟

السلام عليكم

Lameta wrote: "السلام عليكم "

وعليكم السلام. مرحبا بك. هل قرأتي معنا كتاب الأسبوع.

اقصد ما قلته عن كون اغلب الروايات تعطي نفس الصورة النمطية عن المغرب.. لا يجب ان نلوم يوسف فاضل لانه أعطى نفس الصورة لمجرد ان اخرين قبله قاموا بذلك ربما القصة واقعية وفرضت نفسها

لم تكن بتلك الروعة.. قارنتها مع تزممارت ..لان لهما نفس الموضوع كما هو المفروض.. لكن كما قالت شهرزاد.. لم يسلط عليها الضوء كتيرا.. واضاف شخصيات ثانوية..

انا عكس هشام.. اقطعة الكلبة هندة.. افقدت الرواية بعض من المصداقية .. مع ان نفس الكلبة ذكرت في كتاب تزممارت

دعونا لا ننسى أن "طائر أزرق نادر يحلق معي" هو فرج، الذي ظهر في نهاية الرواية، والذي تخيلته منذ البداية كعصفور تويتر.

وجدت مجرد ان يروي على لسان كلبة هو جرأة تحسب له لا عليه.. الرواية اربتكتني نوعا ما لكم لا اعتراض لي عليها

الاسلوب ضعيف ،من يشاطرني الرأي !؟

فرج ذكر قبلا على ما أتذكر في وسط للرواية

Leila wrote: "اقصد ما قلته عن كون اغلب الروايات تعطي نفس الصورة النمطية عن المغرب.. لا يجب ان نلوم يوسف فاضل لانه أعطى نفس الصورة لمجرد ان اخرين قبله قاموا بذلك ربما القصة واقعية وفرضت نفسها"

لم أقل "أغلب الروايات"، بل قلت مثل محمد شكري الذي لم أستسغ ما قرأته له. الأدب المغربي يتشكل بأقلام كتابنا، لذلك نعم، فأنا سألقي باللوم على أي كاتب يروج نفس الصورة النمطية، وسأظل أتوق لرواية مغربية بأسلوب مخالف.

Don wrote: "الاسلوب ضعيف ،من يشاطرني الرأي !؟"

كترة التفاصيل والتكرار من جعله اسلوب عادي او ضعيف

أعارضك هشام جملة وتفصيلا.. الأسلوب جميل وينم عن احترافية عالية.. اما عن رواية الحارسين فوجدت انها متناسبة جداً مع شخصياتهما ومستوى وعيهما

يصعب علي تصنيف هذه الرواية ضمن أدب السجون. فلنقارنها بقراءتنا السابقة لعبد الرحمن منيف، والتي كانت رواية تقطع القلب إربا إربا.

كلنا نتوق لرواية مغربية مختلفة لكن دائما اتجنب التعميم بغض النظر على الصورة النمطية الروا متماسكة

Don wrote: "الاسلوب ضعيف ،من يشاطرني الرأي !؟"

أنا متفقة معك. كما قلت، لم يشفع للكاتب في نظري كونه أراد أن يعكس خلفيات ومستويات مختلفة للشخصيات. ربما قد أمدحه قليلا لمحافظته على نفس نسق كلام بنغازي، لأنه نجح في كل فصل يظهر فيه في جعلي أكرهه أكثر.

لم المس الاحترافية التي تحدثت عنها يا ليلى ،ربما وظف اسلوب المتحدث لكن كان الاسلوب نوعا ما ثقيلا ... ليس سلسا البتة !!!

ما أعجبني انها مختلفة وجه الاختلاف انها لو تكن رواية من داخل الزنزانة فقط وانما ألقت الضوء على معاناة أقرباء السجين خارج السجون.. ولا اتفق مع شهيناز التي أشارت الجزء الخاص بزينة وأختها ومحيطها ثانوي وانما اظن انه اهم من جزء عزيز

اسلوب المتحدث ؟!

Leila wrote: "كلنا نتوق لرواية مغربية مختلفة لكن دائما اتجنب التعميم بغض النظر على الصورة النمطية الروا متماسكة"
أكرر أنني لم أعمم، بل قارنت بكاتب واحد.

Leila wrote: "ما أعجبني انها مختلفة وجه الاختلاف انها لو تكن رواية من داخل الزنزانة فقط وانما ألقت الضوء على معاناة أقرباء السجين خارج السجون.. ولا اتفق مع شهيناز التي أشارت الجزء الخاص بزينة وأختها ومحيطها ثانو..."

لم أقل أن جزء عائلة الطيار ثانوي، بل هو جزء مهم. هي التفاصيل الأولى التي اختار الكاتب أن يحيكها حول الفكرة المحورية، لكنه اختار تفاصيل لم أستسغها.

سؤال : هل كانت رواية ترسخ في الذاكرة ؟

سؤال آخر: هل هي رواية تعجبكم لدرجة نصح الآخرين بقراءتها؟ بالنسبة لي هذا هو المعيار الذي يساعدني على تقييم الرواية.

انصح بها لانها مختلفة ليس لانها رواية رائعة .. جوابا على سؤالي لا اطنها ستعلق بذاكرتي كثيرا لكنها ليس رواية عظيمة لكنها جيدة كفاية لألا اعتبر الوقت الذي انفقته فيها مهدرا

Leila wrote: "سؤال : هل كانت رواية ترسخ في الذاكرة ؟"

قد ترسخ، ليس لروعتها، ولكن للعكس.