صالون الأدب الروسي discussion

هل تعلم انني حتى قبل هذا الوقت، و في أسعد لحظاتنا كنت أشعر انه لن يأتيني بغير العذاب؟ نعم كنت أشعر بذلك، ولكن ماعساني أفعل، والعذاب الذي يسببه لي هو عينه سعادة. صفحة ٧٣

انا فوت المقدمة
ملاحظة بس يا جماعة .. الاسم ديستويفسكي ولا ديستويسفسكي
اسم الموضوع هنا عام ديستويسفسكي .. لو غلطة ياريت نعدلها
لو فيه امكانية التعديل

لا أدري ولكن هذه المرة لم أستطع إكمال المقدمة.

"إن الحياة جميلة,وهذا المكان جميل... انظر!
قال هذا واشار بحركة من يده سريعة وغير مقصودة,إلى فضاء الشارع يملؤه الضباب وتنيرة أشعة القناديل الضعيفة والمهتزة,وإلى البيوت القذرة , وإلى بلاط الارصفة الذي يلتمع من الرطوبة,وإلى المارة الناتئة عظامهم من فرط النحول,المتقلصة وجوههم من شدة الهم,إلى كل هذه اللوحة التي تلفها سماء بطرسبيرج قبة قاتمة ملطخة بحبرٍ أسود"
ص98

الحورات طويلة ومملة ولاتعطي الدفعة المطلوبة لسير الاحداث . هل كان هذا الاسلوب الادبي هو السائد في تلك الفترة ؟

انهيت الفصل الثاني من الجزء الثاني للتو , واتفق معك بعنف في مسألة طول الحوارات *_* لست أدري إذا كان هذا الاسلوب في تلك لكنني لم الاحظ هذه المسأله في رواية "الجريمه والعقاب "او حتى في "مذكرات قبو" وكلا الروايتين لنفس الكاتب .
عموما هذا الامر لم ينقص متعتي وتأثري بمجريات الاحداثولله الحمد

الملاحظ في هذه الرواية أنها رواية أشخاص لا أحداث، والأشخاص هم لعبة دوستويفسكي التي يجيدها أكثر من أي شيء آخر.


لست متستمتعا بأحداثها بها بقدر ما استمتعت بأحداث الجريمة والعقاب ومذكرات من البيت الميت، ولكنني مستمتع ببناء دوستو لشخصيات الرواية وهذا ربما يفسر طول الحوارات نوعًا ما

اخي محمد.. انا اول مرة اقرأ لدوستويفسكي واستمعت بالقراءه لم الحظ طول الحوارات لان لدوستويفسكي طريقة و اسلوب و تلاعب بالكلمات.. كاتب مذهل

محمد المرزوقي معك حق لم ارى احداث تذكر حتى الان ولكن جداً مستمتعة بالرواية

من الصفحة 61 إلى 102 .. هناك الكثير من الدراما على طراز دوستويسفسكي

ولكن هناك طبعا فقرات وسطور جميلة للغاية

المشهد الذي يخبر فيه فانيا الطفلة عن موت جدها.. مؤثر جدا

صفحة 98
"لقد نال المجد، بل لعلّه نال مجداً خالداً، ولكن المجد لا يطعم خبزاً يابني"

salem wrote: ""إن الحياة جميلة,وهذا المكان جميل... انظر!
قال هذا واشار بحركة من يده سريعة وغير مقصودة,إلى فضاء الشارع يملؤه الضباب وتنيرة أشعة القناديل الضعيفة والمهتزة,وإلى البيوت القذرة , وإلى بلاط الارصفة الذ..."
شكرا يا سالم على هذا المقطع.. احدى ميزات دوستويسفسكي هي أنه ينقل لنا روح مدينة سان بطرسبورغ.. وهذا أمر أحبه.. أن اتلمس روح المكان في أي رواية وبالذات إن كان المكان مدينة

القصيدة التي قرأها نتاشا و فانيا معاً في صفحة ١٣٠ مؤثرة جداً

مروان wrote: "salem wrote: ""إن الحياة جميلة,وهذا المكان جميل... انظر!
قال هذا واشار بحركة من يده سريعة وغير مقصودة,إلى فضاء الشارع يملؤه الضباب وتنيرة أشعة القناديل الضعيفة والمهتزة,وإلى البيوت القذرة , وإلى بل..."
العفو أستاذي الكريم مروان , إنني لا أملّ قراءة الاقتباس الذي شاركتكم إياه ففي كل مرة يجول بها بصري في هذه اللوحة أشعر بشيء فريد , أنا لا أرى وحشة المدينة كما هي موصوفة فقط , إنما أيضا تنبعث من اعماقي مشاعر لا أعرف كنّها , جرّاء هذه المفارقة بين جمال الحياة وجمال ماديّاتها

انني امرؤ ريّاب و شكاك، لابد من الاعتراف بهذه الحقيقة، انني افترض الشر قبل الخير، وتلك صفة سيئة يتصف بها ذوو القلوب القاسية .. صفحة ١٦٧

"ان في أصحاب النفوس الحساسة، المرهفة، الرقيقة، نوعا من العناد في بعض الأحيان، فترى أحدهم يأبى أن يعبر للشخص الذي يحبه عن حبه، لا بين الناس فحسب، بل وفي الخلوة أكثر مما بين الناس، ويندر أن تفلت منه ملاطفة، ولكنها ان افلتت كانت عنيفة قوية عارمة".

- من أين أنت آت الآن؟
- من عندهم (هكذا كنا نسمي أبويها)
ص 131
كم يبدع دوستويفسكي في اختيار الكلمات المعبّرة عن التفاصيل السيكولوجية! فهذا الألم يمنعهما .من ذكر اسم الوالدين

فقالت بنوع من الحنق :
- لا أخاف أحد .
استوقفني الموقف كثيرا ، كيف لطفل بعمر الزهور أن يدرك مبكرا أن لايخاف أحدا ، ... فعادة يأخذ هذا الكثير من عمر الكبار ليدركوه ...

محمد مقارنة بالجريمة و العقاب كلامك صحيح حقا ، تختلف الروايتان من جانب التشويق ، @rana انصحك بقراءة الجريمة و العقاب رائعة جدا

لم ار الغابات و الحقول منذ مدة طويلة ! و خطر في بالي فيما خطر ان من الافضل ان انسى ما كان نسيانا تاما ، و كل ما عشته في هذه السنين الاخيرة ... ان انسى كل شيء ان اجدد روحي و استأنف حياتي بقوى جديدة. كنت احلم بهذا و انتظر ان ابعث بعثا جديدا ...قلت في نفسي" اذهب الى مستشفى من مستشفيات المجانين عند الاقتضاء ، حتى يتحرك كل شيء في الدماغ و يعود الى مكانه، ثم اشفى " لمس مني جانبا ما هنا ، شعرت انني المعنية بالسخرية في لحظة ما .

بدأت بقراءتها ولاحاجة لتوضيح اسلوب الرائع دوستويقسكي ! بقرائتها لم اتحسس الوقت وعدد الصفحات حتى اكتشفت اني في الصفحة 70 وبلا ملل ! باختصار رائعه

اشكرك hadger باذت الله سأقرأها

"هذا الانسان مثلا كان ينبغي أن يكفيه جمع المال,بهدوء.لكن لا,انه يريد لنفسه المجد أيضا,المجد الأدبي,يريد أن يشتهر بأنه ناشر ممتاز,وناقد جيد."

"كان يمكن أن نسعد معاً وإلى الأبد..."

انهيتها للتو , ولست أدري إذا كانت قرائتي سريعة ام كنتم انتم من تقرؤون على مهل
وددت مشاركتكم انطباعي عن الرواية لكنني اجلت هذا لحين فراغكم مها *_*

اخي سلم انتظرنا

اني من المنتظرين *_*

انت عجول في القراءة

انا لازلت في المنتصف حتى الان

متوسط القراءة اليومي لهذه الرواية كان قرابة 65 صفحة
لست ارى اي تعجل بهذا الرقم
ولو كنت متفرغا أكثر لضاعفت هذا الرقم
خصوصا انني احب انهاء الاعمال التي ابدأ بقراءتها سريعا
حتى استوعب كافه تفاصيلها جملةً ولا انسى شيئا
عموما لكل قارئ طقوس وعادات خاصة

صحيح كلامك الرقم جداً معقول .. لكن انا احب اقرأ اكثرمن كتاب في وقت واحد كي لا اشعر بملل

هذا ما لا استطيعه انا

salem wrote: "انهيتها للتو , ولست أدري إذا كانت قرائتي سريعة ام كنتم انتم من تقرؤون على مهل
وددت مشاركتكم انطباعي عن الرواية لكنني اجلت هذا لحين فراغكم مها *_*"

أصبر يا سالم :)

Hadjer wrote: "لم ار الغابات و الحقول منذ مدة طويلة ! و خطر في بالي فيما خطر ان من الافضل ان انسى ما كان نسيانا تاما ، و كل ما عشته في هذه السنين الاخيرة ... ان انسى كل شيء ان اجدد روحي و استأنف حياتي بقوى جديدة...."

اقتباس دوستويفسكاني أصيل

"وشعر بحماسة، وبفرح شرير عنيد"
يالها من خلطة عواطف عجيبة

هناك الكثير الكثير من الدراما

ان عواطفها التي حبستها مدة طويلة تنفجر الآن انفجاراً عنيفاً لا سبيل إلى كبحه، وفهمت عندئذ ذلك العناد الكبير في قلبها الذي ظل مغلقاً من الخجل الى الآن، والذي كانت صلابته في الانغلاق على قدر قوة حاجته إلى الانفتاح

" ألا يكون من الخير أن يُعبِّر كلٌ منا عن عواطفه؟ ما أكثر الشُّرور التي نتفاداها بالصراحة " ، لايمكن أن أتجاوز هذه الكلمات دون أن أُقِرّ في لحظة ما أن الشر يغزو أيامنا حقا لكثرة المجاملات و الأكاذيب .

" المال في بعض الأحيان يُتيح للانسان أن ينعم باستقلال شخصيته و حرية رأيه" اضن انه من باب التأكيد كان الأجدر ان يقول : المال دائما يضمن ....

salem: انا أيضا مثلك لا أملك القدرة على قراءة أكثر من كتاب لكن لا يمكنني القراءة بهذه السرعة ، فقد اصل أحيانا الى حالة من الملل و تُأجّل القراءة كليًا ، مُلزمٌ انت بانتظارنا لمشاركتنا رأيك في الرواية

مروان : نعم الدراما بارزة جدا، خاصة بوجود نللي ( هلين)

" ... بين رجل عجوز إرْتدَّ الى الطفولة و بين حفيدة له كانت تفهمه على صِغَر سِنِّها".

أنهيت للتوّ قراءة مذلّون مهانون. ورغم المقدمة المحبطة التي قللت من عمق وأهمية الرواية؛ إِلَّا انني وجدتها ذات قيمة، قد لا تفوق رواية الجريمة والعقاب، إِلَّا أنها بحثت في خلجات النفس الفقيرة المهانة والنفس الساذجة اللّا مسؤولة، إضافة إلى البحث في النفس المتغطرسة والظالمة والتي تدرس وتستمتع بما تصنع يداها.

سأبقي بقية الانطباعات حتى تنتهي الغالبية من القراءة.

أتفق معك في أن المقدمة كانت كارثية , مع التنويه انني قرأت الطبعة المعنونة ب"المجلد الرابع" وهي الاقدم لهذه الرواية كما اعتقد

Hadjer: بدأ عدد المنتظرين بالإزدياد *_*

وأنا أيضاً قرأت الطبعة ذاتها. ولولا شغفي بلغة وترجمات سامي الدروبي لقلت أنه أخطأ خطأ فادحاً بحقّ الرواية بسبب المقدمة.

انا لم أكملها وانتقلت للرواية مباشرة بعد أن اصبت بإحباط