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message 101: by MonicaEmme (last edited Jul 20, 2017 02:13AM) (new)

MonicaEmme | 441 comments Vedevo citato nei post anche Ubik Rientra nella categoria? E possiamo considerare validi anche Orizzonte perduto e Lettere dalla Kirghisia come utopie?


message 102: by Eleonora (new)

Eleonora | 469 comments Inizia la ricerca!


message 103: by Roberto (new)

Roberto Baptister Ottima scelta! Pure di facile reperibilità.


message 104: by Roberta (new)

Roberta (driope) | 7326 comments Mod
Monica wrote: "Vedevo citato nei post anche Ubik Rientra nella categoria? E possiamo considerare validi anche Orizzonte perduto e Lettere dalla Kirghisia come utopie?"

Orizzonte perduto mi sembra avventura. Lettere dalla Kirghisia l'ho messo. Ubik è fantascienza


message 105: by MonicaEmme (new)

MonicaEmme | 441 comments Grazie!


message 106: by Ladygiodesi (new)

Ladygiodesi (goodreadscomladygiodesi) | 98 comments Ciao,
vi seguo anch'io, però salterò il libro di agosto perchè ho già programmato altre letture e non riesco ad inserirne un'altra. Per curiosità lo cerco lo stesso in biblio...


message 107: by Patryx (new)

Patryx | 1056 comments Discussione molto interessante e letture stimolanti.
Tra le distopie (o forse anche ucronie) secondo me si può inserire anche Il racconto dell'ancella


message 108: by Simona (new)

Simona Fedele | 633 comments Patrizia, Il racconto dell'ancella è già stato previsto. Puoi trovare l'elenco dei libri scelti all'inizio di pagina 1 di questa discussione


message 109: by Patryx (new)

Patryx | 1056 comments Simona wrote: "Patrizia, Il racconto dell'ancella è già stato previsto. Puoi trovare l'elenco dei libri scelti all'inizio di pagina 1 di questa discussione"

Mi era sfuggito, grazie :)


message 110: by Nazzarena (new)

Nazzarena | 3143 comments Mod
Mi va benissimo la prima scelta.
Piuttosto... che orizzonte temporale ci diamo?
(In agosto dovrò finire tutto quello che ho infilato a luglio...)


message 111: by Aseriouswoman (new)

Aseriouswoman | 22 comments Se riesco a procurarmi il libro sarò dei vostri.

ps: quando avremo smaltito una parte della lista si potranno aggiungere altri libri, a causa del lavoro mi sono persa un po' di discussione ma mi ero segnata dei titoli.


message 112: by Roberta (new)

Roberta (driope) | 7326 comments Mod
Aseriouswoman wrote: "Se riesco a procurarmi il libro sarò dei vostri.

ps: quando avremo smaltito una parte della lista si potranno aggiungere altri libri, a causa del lavoro mi sono persa un po' di discussione ma mi e..."


Ma sì, infatti. Quelli del primo post sono appunto un elenco ordinato di quanto venuto fuori fino adesso, non sono incisi nella pietra.

@nazzarena: il padrone del mondo sono 350 pagine. Facciamo agosto e settembre ? Ci risentiamo a fine agosto per vedere a che punto siamo, se tutti han finito scegliamo il libro successivo


message 113: by Vanessa (new)

Vanessa | 4 comments Davvero bella questa discussione! Non aspettavo altro che cominciare con questo genere che mi incuriosisce molto, vi seguirò sicuramente. Per il sistema del voto, non apprezzo particolarmente la prima ipotesi perché rallenterebbe troppo la lettura dei libri usciti di recente


message 114: by Caterina (new)

Caterina | 294 comments Bene allora si comincia!


message 115: by Bruna (new)

Bruna (brunacd) | 3775 comments Credo che sarò dei vostri, se solo riesco a trovare il libro, perché a giudicare dalla sinossi Il padrone del mondo sembra un caso particolare e insolito, cioè una distopia che certi lettori interpreterebbero quasi come utopia.


message 116: by Roberto (new)

Roberto Baptister Bruna wrote: "Credo che sarò dei vostri, se solo riesco a trovare il libro, perché a giudicare dalla sinossi Il padrone del mondo sembra un caso particolare e insolito, cioè una distopia che cert..."

Al momento sono in commercio due edizioni una di Fazi e l'altra di Fede&Cultura (mai sentita!). Su ibs lo vendono con spedizione immediata quindi credo che anche se non disponibile subito, qualsiasi piccola libreria non avrà problemi ad ordinarlo.
Esiste anche la versione ebook (quella di Fazi) in offerta a 3€.


message 117: by Nazzarena (last edited Jul 20, 2017 05:21AM) (new)

Nazzarena | 3143 comments Mod
Roberta wrote: "il padrone del mondo sono 350 pagine. Facciamo agosto e settembre ? Ci risentiamo a fine agosto per vedere a che punto siamo, se tutti han finito scegliamo il libro successivo"

Perfetto!


message 118: by Shardangood (last edited Jul 20, 2017 05:28AM) (new)

Shardangood | 2165 comments Bruna wrote: "Credo che sarò dei vostri, se solo riesco a trovare il libro, perché a giudicare dalla sinossi Il padrone del mondo sembra un caso particolare e insolito, cioè una distopia che cert..."

Bruna da quanto dice quest'utente ( It is in the public domain so is available for free in the kindle store and is available free in audio on librivox.) lo puoi trovare gratis, non so se anche in italiano.


message 119: by Roberta (new)

Roberta (driope) | 7326 comments Mod
Se aveste difficoltà a reperire il testo scrivetelo qui.


message 120: by Pietro (new)

Pietro (pertera) | 2 comments Aggiungerei "I reietti dell'altro pianeta" della Le Guin


message 121: by Bruna (new)

Bruna (brunacd) | 3775 comments Pietro wrote: "Aggiungerei "I reietti dell'altro pianeta" della Le Guin"

Per me quella è fantascienza pura e semplice. Ma come ho già detto, continuo a non capire dove corre il sottile confine tra i vari filoni della fantascienza e il sottogenere fantascientifico distopia/utopia, quindi potrei sbagliarmi.

@Roberto, la versione e-book mi solletica assai, 3 euro sono una cifra ragionevole e almeno se ingradisco il carattere a 120 riuscirò a leggere qualcosa. Grazie.


message 122: by Roberta (new)

Roberta (driope) | 7326 comments Mod
Bruna wrote: "Pietro wrote: "Aggiungerei "I reietti dell'altro pianeta" della Le Guin"

Per me quella è fantascienza pura e semplice. Ma come ho già detto, continuo a non capire dove corre il sottile confine tra..."


Per quel che so io i distopici si svolgono sul pianeta terra, solo che è un pianeta peggiorato rispetto al nostro.

Non pensate solo alle distopie: utopie moderne ce ne sono? O dopo Campanella siamo diventati tutti pessimisti? E ucronie?


message 123: by Roberto (new)

Roberto Baptister Sto dando un'occhiata a Wikipedia "List of utopian literature": sembra che ce ne siano. Addirittura include Le città invisibili di Calvino... mah!


message 124: by Fefs (new)

Fefs Messina | 209 comments Di ucronia conoscono la serie di Leviathan, si svolge in un'Europa steampunk in cui la tecnologia non è stata ostacolata dalla chiesa. Sembra abbastanza interessante, ma anche per ragazzi a dire la verità.


message 125: by Nazzarena (last edited Jul 20, 2017 12:24PM) (new)

Nazzarena | 3143 comments Mod
Roberta wrote: "Non pensate solo alle distopie: utopie moderne ce ne sono? O dopo Campanella siamo diventati tutti pessimisti? E ucronie?"

Sai che l'impressione è proprio quella? Ho dato uno sguardo alla lista delle utopie su wikipedia e c'è una concentrazione spaventosa di utopie nel XVII secolo, altre poi a scemare fino ai giorni nostri.
Per le distopie il percorso è contrario, dall'Ottocento hanno superato le utopie in quantità.


message 126: by MonicaEmme (new)

MonicaEmme | 441 comments Se avete Kindle Unlimited il libro è a costo zero.


message 127: by Sorairo (new)

Sorairo | 146 comments Grazie per i chiarimenti!
però ci tengo a precisare che ho inserito solo titoli già pubblicati in italiano (sono solo impedita io a trovare le edizioni) altrimenti non lo avrei inseriti :-)
Proverò a leggere il primo libro che avete scelto se riesco a procurarmelo!


message 128: by Diabolika (last edited Jul 22, 2017 12:12PM) (new)

Diabolika | 1952 comments Prima di tutto, che bella idea. Complimenti a Roberta!

Magari non riuscirò a fare tutte le letture, ma se si inizia con Il padrone del mondo, penso proprio di esserci. Mi intriga... :-)


message 129: by Roberta (new)

Roberta (driope) | 7326 comments Mod
Diabolika wrote: "Prima di tutto, che bella idea. Complimenti a Roberta!

Magari non riuscirò a fare tutte le letture, ma se si inizia con Il padrone del mondo, penso proprio di essere. Mi intriga......"


Ho alte aspettative, nonostante io non sia religiosa. Credo sia un libro a doppio senso, distopia per l'autore e utopia per la pensa all'opposto dell'autore


message 130: by Daniela (new)

Daniela Mazza | 54 comments Grazie per i fantastici suggerimenti. Seguo la discussione.


message 131: by Roberta (new)

Roberta (driope) | 7326 comments Mod
Danilo wrote: "Ciao ragazzi, ho letto la discussione e ho visto che avete inquadrato perfettamente il genere distopico, anche grazie all'aiuto dell'ottimo video di Ted. Vorrei segnalarvi un mio romanzo che rientr..."

Danilo, la pubblicità è vietata


message 132: by Elena (new)

Elena | 2 comments Credo che nessuno abbia citato "Non lasciarmi" di Ishiguro.
Qualcuno lo ha letto? A me è piaciuto e lo inserirei senz'altro!


message 133: by Roberto (new)

Roberto Baptister Elena wrote: "Credo che nessuno abbia citato "Non lasciarmi" di Ishiguro.
Qualcuno lo ha letto? A me è piaciuto e lo inserirei senz'altro!"


Ho visto il film, molto... delicato. Però l'aspetto politico e sociale della distopia (ma sicuro era una distopia?) non veniva menzionato.


message 134: by Bruna (new)

Bruna (brunacd) | 3775 comments Ho letto "Non lasciarmi". Certamente si svolge in un mondo distopico ma non saprei dire se sia una vera e propria distopia


message 135: by Roberta (new)

Roberta (driope) | 7326 comments Mod
Non l'ho citato semplicemente perchè è stato già oggetto di un gruppo di lettura classico qualche anno fa. Non so quanti di voi vi abbiano partecipato. Secondo me si può fare lo stesso discorso di Io sono leggenda, che può essere considerato distopico solo arrivando al finale. In Non lasciarmi intuiamo una società diversa dalla nostra, quantomeno riguardo alle leggi bioetiche, ma non arriviamo mai a conoscerla perché la storia è narrata dal punto di vista delle vittime, che non hanno la possibilità di vivere liberamente in tale società. Potremmo riprendere questo genere di romanzi in un momento successivo, dopo aver finito le distopie pure.


message 136: by Shardangood (new)

Shardangood | 2165 comments Avete preso in considerazione Anni senza fine? Rientra fra le distopie, ma non ho letto la sinossi per paura di spoiler.


message 137: by Nazzarena (new)

Nazzarena | 3143 comments Mod
Shardangood wrote: "Avete preso in considerazione Anni senza fine? Rientra fra le distopie, ma non ho letto la sinossi per paura di spoiler."

Non so, mi sembra più fantascienza tout court che distopica.

Sono d'accordo con Roberta quando dice "facciamo prima le distopie pure, dopo allarghiamo il cerchio".


message 138: by Elena (new)

Elena | 2 comments Probabilmente avete ragione ...i 3 protagonisti rimangono piuttosto dispersi, insieme al contesto stesso del collegio nel quale crescono. Non vi è una vera e propria società distopica sullo sfondo, però mi sembrava si avvicinasse ecco!
Tema molto interessante comunque! Seguo con piacere!


message 139: by Roberto (new)

Roberto Baptister Le figlie del nord? A tematica femminista. Non mi attira particolarmente ma essendo uscito nel 2007 sarebbe interessante leggerlo a confronto con Il racconto dell'ancella (che personalmente non mi è piaciuto perchè ho trovato un'idea di femminismo un po' superata).


message 140: by Laura (new)

Laura C. (laura_cavallina) | 89 comments Salve, passo di qui per segnalarvi un romanzo distopico che forse vi può interessare (lo sto leggendo adesso): Nyctophobia


message 141: by Roberta (new)

Roberta (driope) | 7326 comments Mod
Laura wrote: "Salve, passo di qui per segnalarvi un romanzo distopico che forse vi può interessare (lo sto leggendo adesso): Nyctophobia"

Non è distopico.

C'è ancora tanta confusione su questo termine, temo dovuta anche agli scaffali di GR che - ricordo - non sono una classificazione ufficiale, ma si limitano a raccogliere i pareri della maggioranza. Se la maggioranza degli utenti catalogasse Il Nome della Rosa come YA, qui su goodreads lo trovereste definito come lettura young adult.

Se ci sono mostri, vampiri, alieni o creature mistiche di vario tipo non è una distopia

Dalla Treccani
distopìa2 s. f. [comp. di dis-2 e (u)topia]. – Previsione, descrizione o rappresentazione di uno stato di cose futuro, con cui, contrariamente all’utopia e per lo più in aperta polemica con tendenze avvertite nel presente, si prefigurano situazioni, sviluppi, assetti politico-sociali e tecnologici altamente negativi (equivale quindi a utopia negativa): le d. della più recente letteratura fantascientifica.


Da Wikipedia
Per distopia (o antiutopia, pseudo-utopia, utopia negativa o cacotopia[1]) s'intende la descrizione di una immaginaria società o comunità altamente indesiderabile o spaventosa.[2][3] Il termine, da pronunciarsi "distopìa", è stato coniato come contrario di utopia[4] ed è soprattutto utilizzato in riferimento alla rappresentazione di una società fittizia (spesso ambientata nel futuro[4]) nella quale alcune tendenze sociali, politiche e tecnologiche avvertite nel presente sono portate a estremi negativi.[...] la distopia si basa su pericoli percepiti nella società attuale, spostando però l'interesse su un'epoca e un luogo distanti o successivi a una discontinuità storica


message 142: by Martina (new)

Martina | 535 comments Forse Il cerchio potrebbe andare bene, però sinceramente a me non è piaciuto.


message 143: by Laura (new)

Laura C. (laura_cavallina) | 89 comments Quindi, se in questo ipotetico futuro i cambiamenti sono dovuti a fenomeni più o meno naturali, non si parla più di distopia. Non lo sapevo. Grazie.


message 144: by Roberto (last edited Jul 24, 2017 12:18PM) (new)

Roberto Baptister Laura wrote: "Quindi, se in questo ipotetico futuro i cambiamenti sono dovuti a fenomeni più o meno naturali, non si parla più di distopia. Non lo sapevo. Grazie."

Nella distopia il cambiamento è sociale. La genesi di questo cambiamento può essere esplicitata o meno ma non è una discriminante. Per esempio in "1984" non viene spiegato come si erano sviluppati questi stati totalitari, burocratici e tecnocratici in perenne lotta tra loro.
Nel "Racconto dell'ancella" viceversa, una serie di catastrofi (nucleari se non ricordo male) hanno abbassato il tasso di fertilità e delle nascite in maniera drammatica contribuendo così al sorgere di una tremenda società teocratica.


message 145: by Nazzarena (last edited Jul 24, 2017 02:07PM) (new)

Nazzarena | 3143 comments Mod
Martina wrote: "Forse Il cerchio potrebbe andare bene, però sinceramente a me non è piaciuto."

Il tema riguarda la società dell'informazione e la privacy, giusto? Direi che è molto attuale, come distopia (e infatti ricordo adesso di averlo fra i TR).


message 146: by Roberta (new)

Roberta (driope) | 7326 comments Mod
Martina wrote: "Forse Il cerchio potrebbe andare bene, però sinceramente a me non è piaciuto."

Interessante, adesso ci penso.

Mi è venuta in mente un'altra cosa per aiutarvi a identificare una distopia: se la storia può diventare una puntata di Black Mirror allora è distopia


message 147: by Raffaele (new)

Raffaele | 68 comments Posto che leggendo la trama mi pare più un'utopia che una distopia, "Il padrone del mondo" non ce la faccio a leggerlo, la christian-fiction la salto volentieri in attesa di qualcosa di più interessante. Comunque continuo a seguire con interesse il gruppo. Buona lettura a tutti


message 148: by Roberta (new)

Roberta (driope) | 7326 comments Mod
E Flatlandia? Dite che rientra?


message 149: by Simona (new)

Simona Fedele | 633 comments Roberta wrote: "E Flatlandia? Dite che rientra?"
Molto interessante! Io l'ho subito inserito fra i to read. Mi sembra che ci azzecchi con le distopie e mi sa che è l'unica con uno sfondo di satira. O forse no?


message 150: by Patryx (new)

Patryx | 1056 comments Io ho letto Flatlandia e secondo me non è una distopia perché parla di un mondo "altro" (equiparabile a un'altra dimensione) e non si basa su pericoli percepiti nella società attuale, spostando però l'interesse su un'epoca e un luogo distanti o successivi a una discontinuità storica.


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