It All Sounds Greek To Me discussion
Ας γνωριστούμε
>
Γεια σας!!


Μπράβο Αγγελική για την πρωτοβουλία. Καλή συνέχεια.
Με αφορμή το βιβλίο του Μ. Καραγάτση, Ο Κοτζάμπασης του Καστρόπυργου, που διαβάζει η ιδρύτρια, ήθελα να θέσω επί τάπητος το ερώτημα, περί του αρχικού Μ. πριν από το ψευδώνυμο Καραγάτσης. Μήπως γνωρίζει κάποιο μέλος εάν είχε κάποια σημασία, εάν σήμαινε Μιχάλης, κάτι άλλο ή τίποτε, όπως συνήθιζαν να λένε;
Ωραίο και αυτό το μυθιστόρημα του Καραγάτση, όχι πολύ γνωστό, αν και διαθέτει όλα τα χαρακτηριστικά ενός πετυχημένου έργου.
Καλές αναγνώσεις.
Σύμφωνα με το wikipedia το πραγματικό του όνομα ήταν Δημήτρης Ροδόπουλος.Το ψευδώνυμο Καραγάτσης προήλθε από το δέντρο πτελέα ή καραγάτσι: στο εξοχικό της οικογένειάς του στη Ραψάνη της Θεσσαλίας, όπου περνούσε τα περισσότερα εφηβικά καλοκαίρια του, συνήθιζε να διαβάζει καθισμένος κάτω από ένα καραγάτσι που βρισκόταν στον περίβολο της εκκλησίας του χωριού. Το "Μ." του ψευδωνύμου του προήλθε πιθανότατα από το ρώσικο όνομα "Μίτια" (ρωσική εκδοχή του Δημήτρης) , με το οποίο τον αποκαλούσαν φίλοι και συμφοιτητές του, εξ αιτίας της μεγάλης του αγάπης για τον Φιοντόρ Ντοστογιέφσκι και ιδιαίτερα για το έργο "Αδερφοί Καραμαζώφ". Το γεγονός ότι υπέγραφε τα έργα του ως Μ. Καραγάτσης προκάλεσε σύγχυση σε αρκετούς φιλολόγους, που συχνά ερμήνευαν το "Μ" ως Μιχάλης, εξ αιτίας των ηρώων του Μιχάλη Καραμάνου (στον Γιούγκερμαν) και Μιχάλη Ρούση (στον Μεγάλο ύπνο), που θεωρούνται περσόνες του συγγραφέα. wikipedia
Όσον αφορά το μυθιστόρημα Ο κοτζάμπασης του Καστρόπυργου είναι αρκετά καλό βιβλίο και η αρχή μιας τριλογίας που αφορά τη ζωή του Μιχάλη Ρούση.
Όσον αφορά το μυθιστόρημα Ο κοτζάμπασης του Καστρόπυργου είναι αρκετά καλό βιβλίο και η αρχή μιας τριλογίας που αφορά τη ζωή του Μιχάλη Ρούση.

Το θέμα είναι, εάν δεχόμαστε αυτή τη νέα πηγή, που προέκυψε από την ίδια την κόρη του Καραγάτση, η οποία έχει προφορικά επιβεβαιώσει την σχετική πληροφορία. Ο ίδιος ο Καραγάτσης μπορεί να είχε τελικά πολλά στο νου του, όταν χρησιμοποιούσε αυτό το μυστηριώδες γράμμα «Μ.» ως αρχικό του ψευδώνυμού του. Πρόκειται για ένα ιδιαίτερα αξιοσημείωτο γράμμα που απαντάται σε πολλές αρχαίες και σύγχρονες γλώσσες. Στις αρχαίες σημιτικές γλώσσες, το γράμμα «Μ.» παραπέμπει στον κυματισμό της θάλασσας.
Ακόμη και ένας σύγχρονος μαθηματικός, ο Edward Witten, επινόησε την Θεωρία – Μ, ως μία επανάσταση της θεωρίας των Υπερχορδών, αφού προσέθεσε νέες διαστάσεις πέραν των μέχρι τότε γνωστών. Όταν ρωτήθηκε γιατί την ονόμασε Θεωρία – Μ, είπε ότι τον ενέπνεε το γράμμα αυτό, από το οποίο αρχίζουν τρεις αγαπημένες του λέξεις: Μυστήριο, Μαγεία, Μήτρα. Πρόκειται δηλαδή για έναν ενδιαφέροντα μεταφυσικό συμβολισμό.
Τέλος πάντων όλα αυτά είναι υποθετικά. Ίσως ποτέ δεν μάθουμε πραγματικά, όχι γιατί δεν θέλουμε, αλλά διότι το θέμα συνδέεται με βαθύτερα στρώματα του ψυχισμού, τα οποία δεν μπορούμε να εξηγήσουμε λογικά. Το μυστηριώδες φαινόμενο της αληθινής δημιουργικότητας που διακατέχει τους μεγάλους συγγραφείς, είναι σαν την ιερή μ-ανία την οποία αποδίδει στους ποιητές ο Πλάτων στον Φαίδρο. Το θέμα που τίθεται όμως είναι: η προέλευση της ανθρώπινης δημιουργίας είναι θεϊκή, προέρχεται άνωθεν, ως μία μίμηση της φύσης, και εάν ναι, πώς συμβιβάζεται με την ασυνείδητη πηγή που εμπνέει συγγραφείς, όπως ο Καραγάτσης;
Η λύση που προτείνω είναι η εξής: ο Καραγάτσης εντάσσεται παρά τον κοσμοπολιτισμό του και συνάμα με αυτόν, στο ελληνικό πνευματικό περιβάλλον. Όπως ο Καζαντζάκης προσπάθησε να ενσωματώσει το νιτσεϊκό πρότυπο του υπερανθρώπου, της βούλησης για δύναμη, στο ελληνικό χώρο, δημιουργώντας το πρόσωπο του Ζορμπά, έτσι και ο Καραγάτσης, αντλώντας από την ελληνική παράδοση, - ας μην ξεχνάμε την ιστορική παιδεία του – θέλησε να καθαγιάσει την ύλη, τον κόσμο των αισθήσεων, - ακολουθώντας εν γένει τη γενιά του ’30. Ο έντονος φροϋδισμός και άλλα βουλησιαρχικά στοιχεία, συνδέθηκαν γόνιμα στο έργο του με τις διάφορες περσόνες των ηρώων του. Η ενσωμάτωση και σύνδεση αυτή δεν ξενίζει και δεν εμπεριέχει τις αντιφάσεις που εμπεριέχει το Καζαντζακικό έργο, αλλά γίνονται μία προέκταση και αναμέτρηση του ελληνικού τρόπου του σκέψης και ζωής ακριβώς προς την κατεύθυνση, την οποία ασυνείδητα επιθυμούσε να εξελιχθεί. Συχνά τα έργα του αποτελούν μία μορφή αναπληρώματος του συνειδητού, μία φανταστική προβολή• ωστόσο, χαρακτηρίζονται από έντονα απτά και υλικά στοιχεία, τα οποία δεν καταργούν την αφετηρία τους, αλλά της δίνουν τη δυνατότητα να αρθεί έως ένα έσχατο πλασμαστικό σημείο, λυτρώνοντας δια της ταυτίσεως, και αφήνοντας την αίσθηση όχι απαραίτητα του ανεκπλήρωτου αλλά του μη ακόμα κατορθωτού, από την πλευρά του αναγνώστη. Άρα αποτελούν όχι τροχοπέδη αλλά κίνητρο για δράση.
Ούτως ή άλλως ο Καραγάτσης δεν χαρακτηριζόταν από κάποια θρησκευτικότητα χριστιανικού τύπου, και εάν είχε κάποια μορφή θρησκευτικότητας, δεν θα μπορούσε είναι άλλη από μία ανάμιξη του Διονυσιακού και του Απολλώνιου στοιχείου, με την αρχαιοελληνική και νιτσεϊκή έννοια.

Για όσους ενδιαφέρονται για το ανωτέρω θέμα, ας λάβουν υπ' όψιν μία πιο εκτεταμένη ανάλυση στην οποία προέβη στο ηλεκτρονικό λογοτεχνικό περιοδικό Διαπολιτισμός.

Μολις εγινα μελος στο γκρουπακι κ με μεγαλη χαρα μαλιστα,γιατι δεν υπηρχε κανενα ελληνικο γκρουπ, (εκτος απο μερικα πολυ εξιδικευμενα?!) γενικα για ελλ. αλλα κ ξενη λογοτεχνια,ανεξαρτητα απο τη γλωσσα συγγραφης!
So...glad to be here!!!
:)
Elena wrote: "Γεια σας!!!
Μολις εγινα μελος στο γκρουπακι κ με μεγαλη χαρα μαλιστα,γιατι δεν υπηρχε κανενα ελληνικο γκρουπ, (εκτος απο μερικα πολυ εξιδικευμενα?!) γενικα για ελλ. αλλα κ ξενη λογοτεχνια,ανεξαρτη..."
Καλώς ήρθες Έλενα !!!
Καλή πλοήγηση, καλές συζητήσεις και πάνω από όλα καλές αναγνώσεις !!! Πάρε μέρος με την άνεσή σου στις συζητήσεις ή δημιούργησε ελεύθερα και νέες. Κι εμείς χαιρόμαστε που ήρθες στην παρέα μας!
Μολις εγινα μελος στο γκρουπακι κ με μεγαλη χαρα μαλιστα,γιατι δεν υπηρχε κανενα ελληνικο γκρουπ, (εκτος απο μερικα πολυ εξιδικευμενα?!) γενικα για ελλ. αλλα κ ξενη λογοτεχνια,ανεξαρτη..."
Καλώς ήρθες Έλενα !!!
Καλή πλοήγηση, καλές συζητήσεις και πάνω από όλα καλές αναγνώσεις !!! Πάρε μέρος με την άνεσή σου στις συζητήσεις ή δημιούργησε ελεύθερα και νέες. Κι εμείς χαιρόμαστε που ήρθες στην παρέα μας!





Καλησπέρα σε όλους σας!
@Olga, Maria και Elia καλωσορίσατε! Ευπρόσδεκτη κάθε νέα συζήτηση σχετικά με κάποιο βιβλίο η συγγραφέα που σας αρέσει η ακόμα και για αναζήτηση προτάσεων από τα υπόλοιπα μέλη! Μην διστάσετε να δημιουργείτε νέα θέματα συζητήσεων όποτε θέλετε! :-)
@Geo Το παζάρι είναι πάρα πολύ καλό! Πηγαίνω ανελλιπώς τα τελευταία χρόνια και γυρνάω σπίτι με τσάντες γεμάτες βιβλία. Απλά θέλει λίγο ψάξιμο και ανοχή στο στρίμωγμα! :-)
@Teoscooter Δεν έχουμε ξεκινήσει να οργανώνουμε ομαδικές αναγνώσεις αλλά είναι μια πολύ καλή ιδέα! Χαρά μας αν έχεις να προτείνεις κάποιο/κάποια βιβλία!
@Olga, Maria και Elia καλωσορίσατε! Ευπρόσδεκτη κάθε νέα συζήτηση σχετικά με κάποιο βιβλίο η συγγραφέα που σας αρέσει η ακόμα και για αναζήτηση προτάσεων από τα υπόλοιπα μέλη! Μην διστάσετε να δημιουργείτε νέα θέματα συζητήσεων όποτε θέλετε! :-)
@Geo Το παζάρι είναι πάρα πολύ καλό! Πηγαίνω ανελλιπώς τα τελευταία χρόνια και γυρνάω σπίτι με τσάντες γεμάτες βιβλία. Απλά θέλει λίγο ψάξιμο και ανοχή στο στρίμωγμα! :-)
@Teoscooter Δεν έχουμε ξεκινήσει να οργανώνουμε ομαδικές αναγνώσεις αλλά είναι μια πολύ καλή ιδέα! Χαρά μας αν έχεις να προτείνεις κάποιο/κάποια βιβλία!

Καλωσορίσατε! Δεν έχει σημασία αν πλέον δεν διαβάζεις όπως παλιά Michael!
Vivliorasis ενδιαφέρον το link θα το τσεκάρω αν και δεν έχω διαβάσει κανένα από τα έργα του συγκεκριμένου συγγραφέα.
Vivliorasis ενδιαφέρον το link θα το τσεκάρω αν και δεν έχω διαβάσει κανένα από τα έργα του συγκεκριμένου συγγραφέα.

@Vivliorasis
Ναι την έκφραση την έχω διαβάσει - και η περιγραφή που έκανες για τον τρόπο γραψίματος του Κώπλαντ κάνει την δουλειά του να ακούγεται ιδιαίτερα ελκυστική!!
@Michael
Χαχα δεν κάνει τίποτα! Εμείς ευχαριστούμε που μπήκες στην παρέα μας!
Ναι την έκφραση την έχω διαβάσει - και η περιγραφή που έκανες για τον τρόπο γραψίματος του Κώπλαντ κάνει την δουλειά του να ακούγεται ιδιαίτερα ελκυστική!!
@Michael
Χαχα δεν κάνει τίποτα! Εμείς ευχαριστούμε που μπήκες στην παρέα μας!

@Alkyoni
Τώρα πρέπει σιγά σιγά να περάσω και τα βιβλία μου μέσα στο σύστημα αλλά εσένα δεν βλέπω να σε φτάνω!

Καλώς σας βρήκα λοιπόν!
Μην ανησυχείς Michael και εμένα μου πήρε περίπου ένα 6μηνο να τα περάσω όλα τα βιβλία μου (τα περισσότερα έίναι στα ελληνικά οπότε τα περνούσα και χειροκίνητα):-S
Antonaki καλωσόρισες κι εσύ! Ελπίζω να ανακαλύψεις νέους συγγραφείς καθώς υπάρχουν πολλοί αξιόλογοι και γιατί όχι να μας προτείνεις και μερικά ξενόγλωσσα! :-)
Antonaki καλωσόρισες κι εσύ! Ελπίζω να ανακαλύψεις νέους συγγραφείς καθώς υπάρχουν πολλοί αξιόλογοι και γιατί όχι να μας προτείνεις και μερικά ξενόγλωσσα! :-)

Είμαι τυχερός καθώς για τα ξενόγλωσσα και όσα ελληνικά έχουν περαστεί έχει φοβερή εφαρμογή το goodreads στο Android και μπορώ να σκανάρω το γραμμωτό κώδικα του ISBN και το περνάει κατευθείαν. Έτσι στην επόμενη μεγάλη καθαριότητα της βιβλιοθήκης κάθε ράφι που θα βγαίνει για καθάρισμα θα καταχωρείται.
@Antonakis
Φίλε σε ευχαριστώ και εδώ που πόσταρες για το goodreads στο BGG και το βρήκα και εγώ. Greek Guild rules!

@Maria: έχω ακούσει για ένα καφέ στον Πειραιά, το Un Mundo. Όταν κατεβαίνεις κάτω, πριν τις τουαλέτες έχει έναν πάγκο για να αφήσεις το βιβλίο ή το περιοδικό σου. Για να πω την αλήθεια, μου είναι δύσκολο να αποχωριστώ τα βιβλία μου - τουλάχιστον αυτά που μου αρέσουν.

Εάν γραφτείς μέλος στο site, μπορείς να πας στις προτιμήσεις του προφίλ σου και επιλέξεις για σου στέλνονται ειδοποιήσεις μέσω email για το που & πότε θα "απελευθερωθούν" βιβλία για να τα "κυνηγήσεις" (ομολογουμένως υπάρχει κάποια καθυστέρηση στην ενημέρωση, δεν λειτουργεί το σύστημα του BC όπως ήταν κάποτε). Τα πρόσφατα απελευθερωμένα βιβλία -> http://www.bookcrossing.com/hunt/33/ .
Σε μερικές πόλεις της Ελλάδος υπάρχουν μέλη που συντηρούν εθελοντικά "επίσημες ζώνες" σε κάφε-μπαρ, συνήθως ένα μικρό ραφάκι για βιβλία Bookcrossing (απ΄όπου αφήνεις/παίρνεις βιβλία). Ο χάρτης με τις ζώνες http://tinyurl.com/65gkapv
Στο Un Mundo είχαμε οργανώσει συνάντηση μελών του Bookcrossing πρίν από 3 περίπου χρόνια, με σκοπό να ξεκινήσουν εκεί τακτικές συναντήσεις ή να γίνει ο χώρος "ζώνη" για βιβλία. Δεν γνωρίζω τι έγινε μετά. Κανονικά θα εμφανιζόταν στον χάρτη.



Γίνεται να κάνουμε ένα thread ή topic που να αναφέρεται στο "τι διαβάζουμε και γιατί?"
Φυσικά! Μισό λεπτό και θα το κάνω!

Πιο συγκεκριμένα με τα αγαπημένα μας βιβλιοπωλεία, βιβλιοθήκες, γωνιές στο σπίτι ή έξω από αυτό και γενικά όπου ερχόμαστε σε επαφή με αυτά.
Δεν είναι κακή ιδέα. Έχεις ιδέα σε ποιόν φάκελο θα μπορούσε να μπει;
Πάντως παιδιά μπορείτε να δημιουργήσετε τα δικά σας θέματα χωρίς να μας ρωτάτε.
Πάντως παιδιά μπορείτε να δημιουργήσετε τα δικά σας θέματα χωρίς να μας ρωτάτε.

Για το άνοιγμα νέων θεμάτων θεωρώ ότι καλό είναι να γίνεται μια διερεύνηση πρώτα για να κρατηθούμε σε διαχειρίσιμα επίπεδα και να αποφύγουμε πληθώρα θεμάτων χωρίς ενδιαφέρον για τα μέλη του γκρουπ.
Σε αυτό συμφωνώ, αν και προς το παρόν μόνο ενδιαφέροντα θέματα έχετε προτείνει!


Καλώς ήρθες! Ναι. Μπορείς απλά να στέλνεις ένα link στο θέμα "Προσθήκη Ελληνικών Τίτλων στο Goodreads" και θα τα βάλουμε οι moderators.

Είμαι η Βούλα λοιπόν και χαίρομαι που είμαι μέλος του group σας!
Books mentioned in this topic
The Secret of the Gods (other topics)The Secret of the Gods (other topics)
Ο κοτζάμπασης του Καστρόπυργου (other topics)
Έγινα μέλος στο Goodreads πριν ένα περίπου χρόνο και από τότε το χρησιμοποιώ αρκετά συχνά για να οργανώνω το διάβασμά μου τόσο για τη σχολή μου όσο και για ευχαρίστηση... Στην αρχή ελάχιστα ελληνικά βιβλία υπήρχαν μέσα στη βάση δεδομένων του site όμως τον τελευταίο καιρό όλο και περισσότερα βλέπω στην αρχική μου σελίδα!!
Προσωπικά προτιμώ να διαβάζω ένα βιβλίο στη γλώσσα του συγγραφέα πολλές φορές όμως αυτό είναι απλά αδύνατον...
Ελπίζω να σας αρέσει η πρωτοβουλία μου και να ακουστούν πολλές φωνές Ελλήνων - και μη - αλλά πάντα βιβλιόφιλων!!