Goodreads Italia discussion

Patryx wrote: "alesssia wrote: "Quello che (provocatoriamente) mi chiedo io e': chi e' che definisce oggettivamente cosa e' meritevole? Nemmeno gli Amaranti, che non hanno nulla da perdere, si sono dimostrati ver..."

Quindi questo sistema non mi piace, e non mi pare nemmeno oggettivo. Meglio glodola oggi che ospedale psichiatrico domani, soprattutto visto questa meritocrazia che non tiene affatto conto dei meriti :)

Concordo che la glodola è, a posteriori, la condizione migliore.
Ma, mi chiedo, se fossimo glodole siamo così certi che riusciremmo a resistere alla tentazione di entrare nella Famiglia? E quando si è nella Famiglia non si può tornare indietro...

Reynard wrote: "Concordo che la glodola è, a posteriori, la condizione migliore.
Ma, mi chiedo, se fossimo glodole siamo così certi che riusciremmo a resistere alla tentazione di entrare nella Famiglia? E quando ..."

Peer pressure. Quando la maggioranza pensa che una cosa sia buona, quando nasci e vivi in una società che ha certi valori, può essere difficile chiamarsene fuori.

Eppure le glodole sono presentate come le più spensierate, perfino le più ricche... Essere glodola è fu*k the system, solo una personalità forte riuscirà a non iscriversi nella Famiglia.

Nazzarena wrote: "Eppure le glodole sono presentate come le più spensierate, perfino le più ricche... Essere glodola è fu*k the system, solo una personalità forte riuscirà a non iscriversi nella Famiglia."

Sì, ma lo percepiamo così perchè leggiamo da fuori. Dai, con il nostro perfezionismo se fossimo nate nella famiglia io e te a 6 anni avremmo già avuto un business plan per la nostra carriera. Poi magari avremmo sbroccato a 16 e saremmo fuggite con le glodole, complice anche la ribellione adolescenziale, ma sulle prime ci saremmo inserite bene nello status quo.

Roberta wrote: "Sì, ma lo percepiamo così perchè leggiamo da fuori. Dai, con il nostro perfezionismo se fossimo nate nella famiglia io e te a 6 anni avremmo già avuto un business plan per la nostra carriera. Poi magari avremmo sbroccato a 16 e saremmo fuggite con le glodole, complice anche la ribellione adolescenziale, ma sulle prime ci saremmo inserite bene nello status quo. "

Hai ragione su tutta la linea, ma più che scappare con le glodole sarei probabilmente diventata una catto XD con uno sbrocco delle debite proporzioni...
Ci vogliono gli attributi per essere una glodola.

Idem per me, Nazzarena: mentre leggevo il romanzo continuavo a pensare che in una società del genere l'ospedale psichiatrico sarebbe stato sicuramente il mio destino.

Beh, io lavoro in ambiente universitario dove la competizione per diventare professore e' forse persino peggio che quella per diventare Amaranto e ultimamente (complice anche la rimozione dello stigma che il malato psichiatrico si portava dietro e il minor numero di posti disponibili, non solo in Italia) le malattie psichiatriche in ambiente accademico si stanno impennando, sopratutto la depressione (ci sono moltissimi articoli a riguardo).

Io l'ho iniziato l'altro ieri e mi sta piacendo tantissimo. Fin dall'inizio.
Vorrei che mi aiutaste a chiarire un dubbio.
(view spoiler)[Quando Gavin fa uccidere la Jacynth (la quale era uscita da pochissimo dall'isolamento), lo fa sapendo che la sua copia verrà rimessa in circolazione nel giro di un paio di settimane ma è tranquillo lo stesso perchè sa che la copia tornerà in vita priva dei ricordi di quella parte di esistenza. E' giusto? L'Amaranto che muore, rinasce con il bagaglio di ricordi che aveva nel momento in cui ha terminato l'isolamento? (hide spoiler)]

Ho finito anche Ragazze elettriche e l'ho adorato

Recensione in italiano qui: https://cosedaleggerecosedascrivere.w...

Attenzione, ci sono spoiler.

Ho trovato una utopia da aggiungere sicuramente all'elenco: Una utopia moderna

Io ho trovato questo
Kallocaína

Simona wrote: "Io l'ho iniziato l'altro ieri e mi sta piacendo tantissimo. Fin dall'inizio.
Vorrei che mi aiutaste a chiarire un dubbio.
[spoilers removed]"

Direi di sì.

Ragazzi, che si fa per febbraio/marzo?

Ma volete sceglierne un altro o vi leggete Ragazze elettriche?

Roberta wrote: "Ma volete sceglierne un altro o vi leggete Ragazze elettriche?"

Non so il resto del club, ma io lo inizio, mi sa. Mi si è liberato uno slot :)

Nazzarena wrote: "Roberta wrote: "Ma volete sceglierne un altro o vi leggete Ragazze elettriche?"

Non so il resto del club, ma io lo inizio, mi sa. Mi si è liberato uno slot :)"

L'ho iniziato anche io qualche giorno fa.

Io ho finito Stato sociale Amaranto qualche giorno fa è mi è piaciuto molto. Prosa essenziale e descrizioni chiare. L'ho letto in pochissimo tempo. Concordo con chi ha detto che qualche spunto poteva essere approfondito ma l'economia del romanzo non ne ha risentito. Bellissimo e spietato il mondo che ne viene fuori e appoggio l'idea di Vance che non si può vivere in un sistema sociale simile a quello descritto nel suo libro. Mi è piaciuto il suo ottimismo finale: la possibilità di vivere in eterno c'è per tutti, bisogna solo guardare allo spazio.

Per quanto riguarda Ragazze elettriche, io sono disponibile a leggerlo per il bimestre febbraio/marzo, in modo tale che chi riesce ad inserirlo nel GdL di gennaio, riesce a discuterne nel nostro Topic senza far passare troppo tempo. Possiamo pure considerarlo uno strappo alle regole. In fondo, il libro ce lo abbiamo nel nostro elenco e prima o poi lo avremmo letto comunque. Se serve spuntare un nome associato a questa scelta, mi offro volontaria così tutto quadra.

Ragazze elettriche ha avuto un gran successo di voti nel sondaggio, ma a discutere sono sempre meno persone di quelle che votano. Secondo me merita, nonostante il titolo italiano fuorviante.
Cominciamo a tenerlo buono per gennaio febbraio, con sovrapposizione dei due libri per il mese di gennaio?

A me piacerebbe leggerlo: spero di iniziarlo in questi giorni, però vorrei anche che si scegliesse un altro libro così ho il tempo di procurarmelo senza doverlo acquistare :P

Simona wrote: "Io ho finito Stato sociale Amaranto qualche giorno fa è mi è piaciuto molto. Prosa essenziale e descrizioni chiare. L'ho letto in pochissimo tempo. Concordo con chi ha detto che qualche spunto pote..."

Quanto avrei voluto che ci fosse un sequel: continuo a chiedermi che fine abbia fatto (view spoiler)[la Jacynth (hide spoiler)].

Vedo che Amaranto è piaciuto un po' a tutte/i, quindi la mia scelta è stata azzeccata, e fortunata! Per il prossimo libro a me va bene tutto :)

Patryx wrote: "Simona wrote: "Io ho finito Stato sociale Amaranto qualche giorno fa è mi è piaciuto molto. Prosa essenziale e descrizioni chiare. L'ho letto in pochissimo tempo. Concordo con chi ha detto che qual..."

Non c'è un sequel preciso, ma se ti è piaciuto, ti invito a recuperare i testi di Vance relativi alle storie dell'Ammasso Gaeano (vedi su Wikipedia), editi da Fanucci e/o dalla Nord, purtroppo solo nei remainders o al Libraccio et similia.
Grandissime letture. Fanucci ha appena ristampato ed è disponbile in digitale il ciclo della Terra Morente La terra morente ed i suoi seguiti. Alcune storie le trovi anche su Urania, anche qui in digitale.

Luca wrote: "Patryx wrote: "Simona wrote: "Io ho finito Stato sociale Amaranto qualche giorno fa è mi è piaciuto molto. Prosa essenziale e descrizioni chiare. L'ho letto in pochissimo tempo. Concordo con chi ha..."

Grazie: mi metto subito all'opera!

Anche io ho iniziato Ragazze Elettriche e devo dire che finora non mi sta piacendo affatto. Boh, spero di cambiare opinione andando avanti con la lettura. Per me va bene scegliere comunque un nuovo titolo per il bimestre febbraio/marzo...

Ma com'è che Ragazze elettriche non piace a nessuno? Boh, io lo trovo buono, per ora.

Davvero, a me è piaciuto molto. Trovo sia un romanzo che parla di come il potere dia alla testa, indipendentemente da chi lo possiede. Parla di come sia facile, in USA, creare una setta religiosa (Scientology?) che diventa un impero commerciale ( e considerando che Trump sta spingendo per far approvare una legge che permetta a chiunque di rifiutarsi di fare il proprio lavoro per obiezione religiosa, dai medici che non vogliono fare aborti alle pasticcerie che non fanno le torte alle coppie gay direi che il deliquio religioso è meno distopico di quel che può apparire). Gioca sul ribaltamento dei ruoli tradizionali, l'elettricità è solo un pretesto per raccontare come si sia arrivati a certe discriminazioni nel corso del tempo, dall'infibulazione alle molestie sessuali alla discriminazione contro i diversi, i disabili. Insomma, grattando via il primo livello di lettura rappresentato dalla parte fantastica del racconto, ne esce una critica precisa e puntuale alla nostra storia.
E trovo che le illustrazioni siano geniali.

Roberta, il problema qui è che una tesi interessante viene espressa con una serie disarmante di banalità, dove ogni idea dietro la singola scena è talmente esplicita da far saltare il meccanismo di immedesimazione del lettore. Forse avrebbe dovuto scrivere un saggio o non scrivere affatto. Comunque a proposito di distopie ho trovato questo articolo molto inquietante: https://www.internazionale.it/notizie... ... Il futuro distopico è oggi? :)

Nazzarena wrote: "Ma com'è che Ragazze elettriche non piace a nessuno? Boh, io lo trovo buono, per ora."

A me è piaciuto abbastanza.
Senza far gridare al capolavoro, sviluppa tanti temi attualissimi senza appesantire la lettura che scorre abbastanza bene.

E poi... talvolta vorrei anch'io quella matassa per mandare qualche scarica a qualcuno!
:-D

Ho iniziato la lettura di Ragazze elettriche; ho letto solo il primo capitolo (dieci anni prima): mi sembra interessante ma capirò meglio dopo aver letto di più.

Il mio dubbio ora è soltanto un tecnicismo: dato che Ragazze elettriche è presente nella nostra lista e contemporaneamente è un GdL per tutto il gruppo sarei tentata di considerarlo letto.
Magari vogliamo lasciare anche febbraio, se c'è qualcuno interessato a concludere sia Gli Amaranto (che avrebbe dovuto terminare a gennaio) sia le Ragazze elettriche (sempre di gennaio, causa altro calendario).

Volete invece un nuovo titolo per febbraio-marzo?

Voto: lasciare Ragazze elettriche fino a tutto febbraio (a meno che qualcuno non abbia bisogno di più tempo) e ricominciare con le proposte da marzo-aprile.

Nazzarena wrote: "Voto: lasciare Ragazze elettriche fino a tutto febbraio (a meno che qualcuno non abbia bisogno di più tempo) e ricominciare con le proposte da marzo-aprile."

Va bene.

Anch'io appoggio la mozione di Nazzarena

Ho terminato Ragazze elettriche
Mi è piaciuto abbastanza: come stile l'ho trovato simile a Il tallone di ferro soprattutto per il chiaro intento di dimostrare una tesi ma, a differenza del libro di London, l'ho letto volentieri.
Qui la recensione.

Ho finito il Tallone di ferro. Non mi è piaciuto molto. Prolisso e con chiaro intento pedagogico nella prima parte espone un marxismo semplificato in maniera astrusa e sbagliata. Avventuroso ma inconcludente nella seconda parte. Inizio Gli Amaranto.

Ho finito Ragazze elettriche.
Accidenti.
Dal punto di vista stilistico capisco che non è un capolavoro, ma dal punto di vista dei contenuti...
Come dicevo nel thread del GdL, ho realizzato che (view spoiler)[non mi scompongo se in un libro o in un film trovo una scena di stupro di una donna da parte di un uomo, mentre qui, davanti a una scena di uno stupro di un uomo da parte di una donna, mi sono quasi sentita male. E ho pensato: quanto maschilismo ho interiorizzato io, che mi reputo difensora della parità totale? (hide spoiler)]

Il mio sproloquio qui.

Nuovo titolo, pescato nella discussione "cosa state leggendo".

La macchina si ferma

Roberta wrote: "Nuovo titolo, pescato nella discussione "cosa state leggendo".

La macchina si ferma"

Interessante!

Io onestamente avrei voglia di passare a un nuovo libro, ma non voglio mettervi fretta...

Roberta wrote: "Io onestamente avrei voglia di passare a un nuovo libro, ma non voglio mettervi fretta..."

Noooo Robertaaaaaaa! Devo ancora iniziare Ragazze elettriche!!!!!

Simona wrote: "Roberta wrote: "Io onestamente avrei voglia di passare a un nuovo libro, ma non voglio mettervi fretta..."

Noooo Robertaaaaaaa! Devo ancora iniziare Ragazze elettriche!!!!!"

Mai avrei pensato che venisse odiato così tanto questo povero romanzo. Leggi leggi e poi sappimi dire.

Anch'io non capisco tutti questi detrattori. Boh boh.

Quanto alla fretta di iniziare un nuovo libro... sì e no, insomma, non corriamo... Ecco, magari si può iniziare a scegliere il chi e poi il cosa, così ce lo procuriamo per marzo.

Cosa ne pensate di questo libro: Altered Carbon, dal quale Netflix ha tratto la sua ultima serie? Esiste anche in Italiano, con il titolo Bay City.

alesssia wrote: "Cosa ne pensate di questo libro: Altered Carbon, dal quale Netflix ha tratto la sua ultima serie? Esiste anche in Italiano, con il titolo Bay City."

C'è un cartellone enorme su un palazzo che passo ogni giorno, ammetto che la pubblicità per la serie mi ha preso. Non so nulla, ma la guarderò

Roberta wrote: "alesssia wrote: "Cosa ne pensate di questo libro: Altered Carbon, dal quale Netflix ha tratto la sua ultima serie? Esiste anche in Italiano, con il titolo Bay City."

C'è un cartellone..."

Molto interessante anche questo titolo. Dalla trama, mi sembra che l'idea di fondo sia molto simile a quella di Stato sociale Amaranto

Ho preso i nomi dalle ultime due pagine di commenti e fatto l'estrazione.
@Luca, puoi scegliere il titolo di marzo.

Luca
Ladygiodesi
Simona
Erika
Raffaele
Sorairo
Gaetano
Alesssia
Patryx
Roberto
Bruna

Timestamp: 2018-02-07 08:17:37 UTC

alesssia wrote: "Cosa ne pensate di questo libro: Altered Carbon, dal quale Netflix ha tratto la sua ultima serie? Esiste anche in Italiano, con il titolo Bay City."
In italiano è in uscita il 15 febbraio anche la versione epub che mantiene il titolo originale.
Mi attira molto, magari verrà scelto in una delle prossime letture... speriamo!
Grazie alesssia per la segnalazione :)

Ringrazio per l'onore ... avrei immediatamente proposto almeno 3 titoli che mi sono "ritornati" tra le mani recentemente, quali La Costa dei Barbari e Gli anni del riso e del sale di KS Robinson e Città oscura di Alan Altieri, ma sono di difficile reperimento, perchè non ristampati da anni. Quindi vorrei proporre tre testi molto differenti uno dall'altro: il primo è senz'altro I Reietti dell'altro pianeta di Ursula K. LeGuin, la grandissima scrittrice americana recentemente scomparsa. Il libro che è stato premio Hugo e Nebula è stato recentemente riproposto. E' sicuramente la "summa" delle società alternative letterarie moderne e, cosa non trascurabile, la LeGuin scrive in maniera superlativa. Il secondo testo è New York 2140 di KS Robinson, scrittore "specialista" in ucronie/distopie, che presenta la Terra nel prossimo futuro dove il livello del mare è cresciuto di circa 40 metri. La società che ne risulta è uno specchio alternativo dell'attuale. Anche in questo caso uno scrittore fantastico da leggere. Il terzo testo è invece un distopico assai interessante: La ragazza meccanica di Paolo Bacigalupi, molto interessante per le implicazioni non solo sociali ma anche ambientali.

Luca, vuoi farci votare?

Più che altro mi sembra che hai scelto titoli di fantascienza pura, non proprio inerenti all'idea del club.

Non c'è nulla che ti ispiri tra i titoli del post numero uno?